© 2007-2010, LittleDeadBertha.Com - это виртуальная графоманская тусовка, созданная графоманом для графоманов!
Все тексты являются собственностью их авторов. По вопросам использования текстов связывайтесь с авторами.
Присоединяйтесь! С нами интересно! Статистика, реклама.



kndr


 Друзья: 48

BarackObama, Bakshisr, dubliner, Bubroid, proval, feelgood, shaman007, GenR, A2nt, Bubroid, bobba, Romanzo, Media_Communist, WoW, sketch, sedacove, lugi, Petru, DeeZ, Wild_Deer, sander, robbelkin, Waltergun, westham04, smolokom, feelgood, Bakshisr, dubliner, proval, Alex214, DoveKill, trak, B00StER, isla, Hedgehog29, Lenivo, suharik, sweetzy, buba, Nostromo, love2loveyou, artemius, iBerlioz, naturemort, zlata_ryba, jazzz, Dana_K, atm_rasta

 

Публичные дискуссии: 14


Дисскуссия: Несколько слов о культурной надстройке человека (ссылка)


[info] fascino
27-10-2009 14:59
Неотмеченным осталось, пожалуй, то, что сам Ёжик может и выглядит не менее ограниченным обываетелем, чем те, кого он описывает и по поводу кого негодует, в глазах людей с более высоким уровнем вхождения в культуру. (чисто теоретически)
В сущности, самые талантливые и высокоразвитые из нас представляют собой достаточно жалкую формацию разума в сравнении с абсолютом знания, если таковой, конечно, возможен (опустим религиозный аспект этого тезиса).
Допуская существование такого абсолюта или проэцируя высокую стадию развития разума на бесконечной шкале, со значительной долей вероятности можно предположить существование закономерности, согласно которой презрение к окружающим уступает благожелательности по мере интеллектуального прогресса.
Лично мне интересны посты Ёжика, от самых провокационных и несуразных до тех, в которых раскрывается его литературное "я". Каждый из них нацелен на то, чтобы заставить читающего задуматься. И это многим лучше тупака, зачастую висящего на главной. В сухом остатке, всё сказанное ранее — призыв или совет сменить презрение, пронизывающее практически каждое его предложение на благожелательность.
В качестве П.С. вспоминается монолог Луиса Мэки из Waking life:
There are two kinds of sufferers in this world: those who suffer from a lack of life and those who suffer from an overabundance of life. I’ve always found myself in the second category. When you come to think of it, almost all human behavior and activity is not essentially any different from animal behavior. The most advanced technologies and craftsmanship bring us, at best, up to the super–chimpanzee level. Actually, the gap between, say, Plato or Nietzsche and the average human is greater than the gap between that chimpanzee and the average human. The realm of the real spirit, the true artist, the saint, the philosopher, is rarely achieved.

Why so few? Why is world history and evolution not stories of progress but rather this endless and futile addition of zeroes. No greater values have developed. Hell, the Greeks 3,000 years ago were just as advanced as we are. So what are these barriers that keep people from reaching anywhere near their real potential? The answer to that can be found in another question, and that’s this: Which is the most universal human characteristic – fear or laziness?

(Ответить)


[info] SoulReaver
27-10-2009 15:12
как–то не очень понятно, какой именно разрыв между человеком и шимпанзе имеется в виду, по каким критериям он определяется, да так что между платоном и ницше он получается больше, чем между средним человеком и шимпанзе? И не очень понятно что имеется в виду под "No greater values have developed", как он оценивал? Ну и "Greeks 3,000 years ago were just as advanced as we are." — ну разве только в некоторых областях деятельности человека, мне кажется.

(Ответить)


[info] stenilovska
27-10-2009 15:37
между платоном или ницше и средним человеком
про греков — берем среднего обывателя с примитивными религиозными верованиями и верой в панацею из керосина, знающего названия пары классических книг и навыками элементарной гигиены и ремесла и среднего грека 3000 назад. вы не поверите…

(Ответить)


[info] SoulReaver
27-10-2009 15:45
да, теперь я вижу где я был не прав, но это не снимает вопроса о критериях оценки.

"вы не поверите…" не поверю, уж больно кажутся притянутыми за уши такие сравнения. вы хотите сказать, что по общему уровню развития современный средний обыватель стоит на уровне среднего обывателя грека, жившего 3 тысяч лет назад? В это очень сложно поверить, и помимо керосина современные обыватели умеют читать, например, а сколько греков умело читать? Или вы хотите сказать что если взять того грека в наши времена, он развился бы так же? Но позвольте, это же не означает, что развитие человека похоже на "endless and futile addition of zeroes".

(Ответить)


[info] stenilovska
27-10-2009 16:55
нелепая дискуссия у нас может получиться. так что давайте лениво погуглим автора цитаты, узнаем что он профессор философии в техасском университете, найдем у него диссертацию о природе этической жизни по Кьеркегору, возьмем за отправную точку, что он типа хочет сказать что древний грек, современный обыватель и шимпанзе одинаково не расположены к познанию и осознанию бытия себя в мире, например, успокоимся на этом и пойдем съедим по банану.

(Ответить)


[info] SoulReaver
27-10-2009 17:19
ну тогда можно не разговаривать, а всех всегда отсылать к первоисточникам. например сломался компьютер, ты думаешь что это виндовс? пойди на гугл, найди там сайт микрософта, где расписано, какая хорошая и стабильная система виндовс, бла бла бла съесть банан. То же самое проделаем и с теорией относительности, большого взрыва, глобального потепления, ссылаясь на труды профессоров, диссертации. действительно, нелепая дискуссия а не беседа, так что да. пойду возьму банан.

(Ответить)


[info] stenilovska
27-10-2009 17:29
ну хорошо, хорошо, найдете универсальные критерии оценки развития человека, которые можно применить к любой цитате без учета контекста, расскажете мне. а мне лень заниматься таким бесперспективным занятием и страшно даже подумать что это возможно. только чур не в посте юного гения, а то я чувствую себя даже чуть более шимпанзе, чем являюсь.

(Ответить)


[info] SoulReaver
27-10-2009 17:41
ну так и не надо было начинать, раз уж вы такая умная и сообразительная, могли бы и догадаться, к чему приведёт наша беседа, без этих смешных понтов типа "жизни по Кьеркегору".

(Ответить)


[info] nocTopoHHuM_nO
27-10-2009 20:45
если взять полисы, и взять из них только граждан греков, населяющих их и не учитывать рабов, которые были основной рабочей силой, то вполне вероятно, что сравнение окажется правомерным. Они там очень неплохо устроились, эти греки.
Правда останется вопрос не перевесит ли все эти достижения собственно само существование рабства у древних греков, но это уже кажды

(Ответить)


[info] nocTopoHHuM_nO
27-10-2009 20:46
й для себя сам решит, что думать по этому поводу.

(Ответить)


[info] cellardoor
27-10-2009 20:52
и взять из них только граждан греков, населяющих их и не учитывать рабов
а куда же ты дел плебс? простолюдинов тобишь. ты понимаешь о чем вообще речь в контексте общества древней греции?

(Ответить)


[info] nocTopoHHuM_nO
27-10-2009 21:21
плебс я никуда не девал, я их не трогал даже, пусть как жили в своем Риме так и живут.

(Ответить)


[info] kndr
28-10-2009 01:15
Это потрясающе. Философ, считающий философов эталоном и вершиной человеческого развития. Это как если бы сисадмин какой–нибудь утверждал, что разрыв между быдлоюзером и шимпанзе меньше, чем разрыв между, я не знаю, Линусом Торвальдсом и этим быдлоюзером.
Он это серьезно говорит, да?
Ну ваще.

(Ответить)

Дисскуссия: Несколько слов о культурной надстройке человека (ссылка)


[info] kndr
26-10-2009 23:21
Как называется, когда человек многословно и витиевато говорит очевидные и неинтересные вещи?
Забыл слово.

(Ответить)